нам преподаватели говорили, что харизматичность - не в самом человеке, а зависит от людей, его окружающих, их видении этого человека. ну а я сама думаю, что любом человек харизматичен и способен запомниться, только не все давят на нужные кнопки.
Со словом "святая" у меня только одна ассоциация - инквизиция! [я & систер упрлс] Блиц - скорость без границ! (c)
Насколько я помню стандартное определение, харизма - способность притягивать к себе внимание. И я с этим согласна в общем-то. На мой взгляд, это совокупность личностных свойств и качеств, которые вместе позволяют человеку вызывать к себе положительный интерес и оказывать влияние на окружающих. Думаю, что харизматичные люди не могут оставлять окружающих равнодушными, их либо обожают, либо ненавидят, правда, уровень может быть разным. Имхо, задатки харизмы должны быть изначально - если их нет от слова вообще, это сложно развить, полагаю. Может быть харизматичность "врожденно-развитая" (не очень грамотный термин, но суть та самая) - т.е. эти люди харизматичны, не прилагая к этому особых усилий, типа такого "обаяния по умолчанию - mode on". Но вот как развивать харизму и как вообще понять, есть ли ли у тебя она, если она типа не развита или не выявлена - вот не знаю даже совсем ( Мне кажется, в таком случае самому индивиду надо получше изучать психологию, чтобы знать, что именно - его поведение, самоподача в смысле - может оказать сильное и нужное ему воздействие и именно это и "излучать" ))) Сорри, что так криво написала (
Ryou, интересное и не лишенное логики суждение. Преподаватели каких дисциплин, если не секрет?
Lixinwen, не так уж и криво ) Но положительный интерес все же предполагает обожание, не так ли? ) Хотя ключевым я бы назвал критерий "не оставляет равнодушным". Мне вот тоже подумалось, что харизма - это такая штука, которую можно изучить и смоделировать. По существующей в природе технологии подражания. Большинство людей вряд ли отличат истинное от "модели".
- Значит так! Для того, чтобы проходить через стены, нужно видеть цель, верить в свои силы, не замечать препятствий! (к/ф "Чародеи")
Интересный вопрос. Я как раз недавно прочла произведение Леонида Каганова "Харизма" ) В моём понимании с харизмой либо рождаются, либо она приходит как озарение, но в большей степени на окружающих (они отмечают её в человеке). Сам человек изменений в себе может даже и не заметить. Ещё, харизма - это особое чувство уверенности в себе и своих действиях. И это либо есть, либо нет. Однако сознание может повернуться, причём в любой момент, но не у каждого, не всем это нужно.
Lixinwen Отличат в сравнении. Если окажется один лидер созданный, а другой реальный. Ну, или тот кто сам по той же технологии себе харизму накачивал
Ktul_Hu Все мы приматы. Кое чему можно у психозоологов и антропологов научиться. У психологов тоже. Опять же, если посмотреть работы по театральному мастерству. Эфроса почитать, например.
- Значит так! Для того, чтобы проходить через стены, нужно видеть цель, верить в свои силы, не замечать препятствий! (к/ф "Чародеи")
Ktul_Hu Про моделирование харизмы мне что-то не верится, можно ли специально быть обоятельным, если ты не представляешь себе как это? А если ты умеешь казаться окружающим харизматичным, обоятельным человеком, значит эти качества в тебе уже присутствуют. Усиление личностных качеств, уже другое дело. Необходимость в этом возникает для достижения определённых целей. (ИМХО)
В сравнении - да, это будет, наверное, ощутимо. Но тут еще момент - насколько в каждом конкретном случае харизма развита (пусть даже и путем подражания) либо это чисто маска, образ, фальшь которого сразу распознается рядом с естественным.
Lixinwen, Sivin, у меня есть сильное подозрение, что люди не всегда располагают эталоном )) А когда сравнить не с чем, за лидера принимают того, кто скажет - я лидер. И сможет подтвердить высказывание набором штампов, по которым общество обычно распознает лидера. Набор не обязательно должен быть полным, главное, убедить массы.
redbesst, можно уметь понравиться, например. Это, как верно написал Sivin, достигается обучением. Можно уметь себя подать. Это тоже приобретается. Другой вопрос - харизма ли то, что подразумевают под ней люди, говоря - у этого человека есть харизма? )
лично для меня, харизма - то, что делает человека особенным. и самое интересное - это разглядеть ее в человеке при знакомстве. правда, называют харизматичными обычно только тех, кто нашел ее сам в себе и научился обращать себе на пользу, черпать из своей особенности уверенность в себе, показывать людям. как-то так. и да, харизма у вокалистов - это когда даже слушая не-авторские песни в их исполнении, все равно чувствуешь их особенную подачу, их эмоции, их собственное видение песни.
_Saito_, ух ты )) Первый раз слышу такое суждение. То есть, человек, обретший некую внутреннюю гармонию, априори харизматичен?
правда, называют харизматичными обычно только тех, кто нашел ее сам в себе и научился обращать себе на пользу, черпать из своей особенности уверенность в себе, показывать людям.
Emnily, важно еще суметь показать ее людям. Кому удается, про того и говорят, что она есть ) Артисты вообще не могут без харизмы. Пожалуй, я бы выделил ее отдельно и назвал сценической харизмой.
Ktul_Hu собственно, да, о том и речь. это просто был такой корявый ответ на вопрос о том, можно ли ее развить - если вытащить в себе эту "особенность", принять себя таким и научиться делиться этим с людьми - все возможно.
Teneas tuis te. А бездна - она всегда на чердаке...
Ktul_Hu человек, обретший внутреннюю гармонию, очевидно привлекает людей, которые ее ищут. Но это не харизма, а скорее обаяние. Харизма - это когда служишь чему-то, что больше, чем ты сам. Но это такой личный ролевой рецепт. Когда-то давно, мне надо было сыграть пассионария. И я, что называется, много думал над технологией этого дела.
Сценическая харизма - это другое, и тут я ничего не скажу.
А когда сравнить не с чем, за лидера принимают того, кто скажет - я лидер. И сможет подтвердить высказывание набором штампов, по которым общество обычно распознает лидера. Набор не обязательно должен быть полным, главное, убедить массы.
Ну тут даже не столько скажет, сколько будет позиционировать себя как такового. Либо будет наиболее "лидером" из всех имеющихся в группе выборки. Но в общем идея та самая, ага.
Ну тут даже не столько скажет, сколько будет позиционировать себя как такового. Либо будет наиболее "лидером" из всех имеющихся в группе выборки. Но в общем идея та самая, ага.
Я порой тоже мастер коряво изъясняться )) Это все редактура. Иногда под вечер вообще ощущение такое, будто говорить разучилась.
Я порой тоже мастер коряво изъясняться )) Это все редактура. Иногда под вечер вообще ощущение такое, будто говорить разучилась.
Ой, ты даже себе не представляешь, насколько это "+1"! Я после графоманских высеров наших законодателей и соисполняющих департаментов, а также вербального с ними общения вообще изъясняюсь как олигофрен (
... или пропихнуть идею о курсах русского языка для депутатов, ага! К слову, законопроекты, написанные грамотно, юридически корректно и понятно - и, что главное, действительно нужные - зачастую или ведомственные (подготовлены тем или иным министерством, вносятся Правительством), или из субъектов направленные. А вот депутатские... это обычно нечто! Если только через депутатов не вносятся законопроекты первого и второго вида. А подзаконные акты - отдельная веселуха. Ибо ведомства, их разрабатывающие, тоже жгут каждое по-своему )
можно уметь понравиться, например. Это, как верно написал Sivin, достигается обучением. Можно уметь себя подать. Это тоже приобретается. Другой вопрос - харизма ли то, что подразумевают под ней люди, говоря - у этого человека есть харизма? )
Ты сама ответила ранее на свой вопрос - всё решают массы. у меня есть сильное подозрение, что люди не всегда располагают эталоном )) А когда сравнить не с чем, за лидера принимают того, кто скажет - я лидер. И сможет подтвердить высказывание набором штампов, по которым общество обычно распознает лидера. Набор не обязательно должен быть полным, главное, убедить массы.
Мнение по тому либо другому вопросу высказывают люди. И чем больше мнений совпадёт, тем больше процент верности и истинности в данном вопросе.
Suboshi.Как правило, отрастает с возрастом. Либо не отрастает. Я думаю, это качество воспитуемое, но никак не врождённое.
А я это "отрастание" называю поворотом в сознании или озарением. Вспоминается, как преподаватель по рисунку в течении трёх лет вдалбливал нам, студентам, одну истину: "Рисуйте плоскостями". И только к четвёртому году, сознание у всех-таки повернулось и довернулось и мы поняли, что он от нас хотел и как это надо делать. И если кто-нибудь будет меня спрашивать как рисовать, отвечу: "Рисуйте плоскостями".
-
-
24.06.2011 в 17:46-
-
24.06.2011 в 17:52ну а я сама думаю, что любом человек харизматичен и способен запомниться, только не все давят на нужные кнопки.
-
-
24.06.2011 в 18:02Имхо, задатки харизмы должны быть изначально - если их нет от слова вообще, это сложно развить, полагаю. Может быть харизматичность "врожденно-развитая" (не очень грамотный термин, но суть та самая) - т.е. эти люди харизматичны, не прилагая к этому особых усилий, типа такого "обаяния по умолчанию - mode on". Но вот как развивать харизму и как вообще понять, есть ли ли у тебя она, если она типа не развита или не выявлена - вот не знаю даже совсем ( Мне кажется, в таком случае самому индивиду надо получше изучать психологию, чтобы знать, что именно - его поведение, самоподача в смысле - может оказать сильное и нужное ему воздействие и именно это и "излучать" )))
Сорри, что так криво написала (
-
-
24.06.2011 в 18:22Ryou, интересное и не лишенное логики суждение. Преподаватели каких дисциплин, если не секрет?
Lixinwen, не так уж и криво ) Но положительный интерес все же предполагает обожание, не так ли? ) Хотя ключевым я бы назвал критерий "не оставляет равнодушным".
Мне вот тоже подумалось, что харизма - это такая штука, которую можно изучить и смоделировать. По существующей в природе технологии подражания.
Большинство людей вряд ли отличат истинное от "модели".
-
-
24.06.2011 в 18:27-
-
24.06.2011 в 18:28Но положительный интерес все же предполагает обожание, не так ли? ) Хотя ключевым я бы назвал критерий "не оставляет равнодушным".
Ну не то чтобы обожание... вот скорее именно что не оставляет равнодушным! А обожание тоже не исключено, во многих случаях имеет место быть.
По существующей в природе технологии подражания.
Вот да, примерно так. Это работа, и работа кропотливая, но вполне можно это сделать, ага.
Большинство людей вряд ли отличат истинное от "модели".
Большинство - да. Хотя, наверное, найдутся те, что отличат.
-
-
24.06.2011 в 18:31В моём понимании с харизмой либо рождаются, либо она приходит как озарение, но в большей степени на окружающих (они отмечают её в человеке). Сам человек изменений в себе может даже и не заметить.
Ещё, харизма - это особое чувство уверенности в себе и своих действиях. И это либо есть, либо нет. Однако сознание может повернуться, причём в любой момент, но не у каждого, не всем это нужно.
-
-
24.06.2011 в 18:34Ktul_Hu
Все мы приматы. Кое чему можно у психозоологов и антропологов научиться. У психологов тоже. Опять же, если посмотреть работы по театральному мастерству. Эфроса почитать, например.
-
-
24.06.2011 в 18:48Усиление личностных качеств, уже другое дело. Необходимость в этом возникает для достижения определённых целей. (ИМХО)
-
-
24.06.2011 в 18:58В сравнении - да, это будет, наверное, ощутимо. Но тут еще момент - насколько в каждом конкретном случае харизма развита (пусть даже и путем подражания) либо это чисто маска, образ, фальшь которого сразу распознается рядом с естественным.
-
-
24.06.2011 в 19:11-
-
24.06.2011 в 19:16redbesst, можно уметь понравиться, например. Это, как верно написал Sivin, достигается обучением. Можно уметь себя подать. Это тоже приобретается.
Другой вопрос - харизма ли то, что подразумевают под ней люди, говоря - у этого человека есть харизма? )
-
-
24.06.2011 в 19:23-
-
24.06.2011 в 19:23-
-
24.06.2011 в 19:26Suboshi., *пожимает руку* Хотя мне думается, врожденное тоже бывает. Но всяко прокачивается.
-
-
24.06.2011 в 19:28менеджер наш так любил говорить, по логике преподаватель
-
-
24.06.2011 в 19:32-
-
24.06.2011 в 20:40правда, называют харизматичными обычно только тех, кто нашел ее сам в себе и научился обращать себе на пользу, черпать из своей особенности уверенность в себе, показывать людям.
как-то так.
и да, харизма у вокалистов - это когда даже слушая не-авторские песни в их исполнении, все равно чувствуешь их особенную подачу, их эмоции, их собственное видение песни.
-
-
24.06.2011 в 21:41-
-
24.06.2011 в 22:50правда, называют харизматичными обычно только тех, кто нашел ее сам в себе и научился обращать себе на пользу, черпать из своей особенности уверенность в себе, показывать людям.
Emnily, важно еще суметь показать ее людям. Кому удается, про того и говорят, что она есть )
Артисты вообще не могут без харизмы. Пожалуй, я бы выделил ее отдельно и назвал сценической харизмой.
-
-
24.06.2011 в 22:53-
-
24.06.2011 в 23:14-
-
24.06.2011 в 23:15Но это не харизма, а скорее обаяние.
Харизма - это когда служишь чему-то, что больше, чем ты сам.
Но это такой личный ролевой рецепт. Когда-то давно, мне надо было сыграть пассионария.
И я, что называется, много думал над технологией этого дела.
Сценическая харизма - это другое, и тут я ничего не скажу.
-
-
24.06.2011 в 23:20Но нарабатывается -это факт Сам свидетель.
Ну я не наблюдала в развитии, так сказать, скорее на примерах из мировой истории )
Ktul_Hu
А когда сравнить не с чем, за лидера принимают того, кто скажет - я лидер. И сможет подтвердить высказывание набором штампов, по которым общество обычно распознает лидера. Набор не обязательно должен быть полным, главное, убедить массы.
Ну тут даже не столько скажет, сколько будет позиционировать себя как такового. Либо будет наиболее "лидером" из всех имеющихся в группе выборки. Но в общем идея та самая, ага.
-
-
24.06.2011 в 23:24Надо будет тоже подумать.
Очень красиво может получиться. Просто и красиво.
Сценическая харизма - это другое, и тут я ничего не скажу.
Разве тут по аналогии не выходит? Служение искусству?
-
-
24.06.2011 в 23:26Я порой тоже мастер коряво изъясняться )) Это все редактура. Иногда под вечер вообще ощущение такое, будто говорить разучилась.
-
-
24.06.2011 в 23:38Я порой тоже мастер коряво изъясняться )) Это все редактура. Иногда под вечер вообще ощущение такое, будто говорить разучилась.
Ой, ты даже себе не представляешь, насколько это "+1"! Я после графоманских высеров наших законодателей и соисполняющих департаментов, а также вербального с ними общения вообще изъясняюсь как олигофрен (
-
-
24.06.2011 в 23:54-
-
25.06.2011 в 00:07... или пропихнуть идею о курсах русского языка для депутатов, ага! К слову, законопроекты, написанные грамотно, юридически корректно и понятно - и, что главное, действительно нужные - зачастую или ведомственные (подготовлены тем или иным министерством, вносятся Правительством), или из субъектов направленные. А вот депутатские... это обычно нечто! Если только через депутатов не вносятся законопроекты первого и второго вида.
А подзаконные акты - отдельная веселуха. Ибо ведомства, их разрабатывающие, тоже жгут каждое по-своему )
-
-
25.06.2011 в 15:18Ktul_Hu , мне понравилась. Тут лежит lib.rus.ec/b/68352/read#t1
можно уметь понравиться, например. Это, как верно написал Sivin, достигается обучением. Можно уметь себя подать. Это тоже приобретается.
Другой вопрос - харизма ли то, что подразумевают под ней люди, говоря - у этого человека есть харизма? )
Ты сама ответила ранее на свой вопрос - всё решают массы.
у меня есть сильное подозрение, что люди не всегда располагают эталоном )) А когда сравнить не с чем, за лидера принимают того, кто скажет - я лидер. И сможет подтвердить высказывание набором штампов, по которым общество обычно распознает лидера. Набор не обязательно должен быть полным, главное, убедить массы.
Мнение по тому либо другому вопросу высказывают люди. И чем больше мнений совпадёт, тем больше процент верности и истинности в данном вопросе.
Suboshi. Как правило, отрастает с возрастом. Либо не отрастает. Я думаю, это качество воспитуемое, но никак не врождённое.
А я это "отрастание" называю поворотом в сознании или озарением.
Вспоминается, как преподаватель по рисунку в течении трёх лет вдалбливал нам, студентам, одну истину: "Рисуйте плоскостями". И только к четвёртому году, сознание у всех-таки повернулось и довернулось и мы поняли, что он от нас хотел и как это надо делать. И если кто-нибудь будет меня спрашивать как рисовать, отвечу: "Рисуйте плоскостями".